Čak ni Marine Le Pen ne dovodi u pitanje antifašizam, Kolinda je trebala biti u Brezovici

Kazališna redateljica i sveučilišna profesorica Snježana Banović gostovala je u emisiji Pressing N1 televizije.

Bavimo li se previše prošlošću?

Da, budućnost je postala gotovo nepoznanica u našem jeziku. Opsjednutost imaginarnom prošlošću je nešto najgore što se može dogoditi jednoj osobi, još gore narodu - pruža jednu nesigurnost i ne daje nikakvu nadu. Nigdje ne idemo, stojimo, tko stoji - ide natrag.

Zašto treba ostati ime Trga?

Micanje imena bilo koje ulice ili Trg koja to ime nosi 20 godina, '90 smo povukli crtu - obračunavamo se s onima kojih više nema. Titovo je djelo enormno, prosvjetnu i kulturnu politiku Hrvatska do TIta i nakon njega nije takvu imala. Sve je to jedan intelektualni forum, a pišem i o tome u svojoj novoj knjizi. Tu je i okretanje prema zapadu ...

To je baš Titova ostavština?

Jugoslavensko dramsko pozorište je osnovano u potpisu stoji njegovo ime. omogućio je Gavelli da se vrati iz Slovenije.

Što s njegovom tamnom stranom?

Ona postoji. Bio je strašno dugo na vlasti, otvorio je neke stvari, a neke je i zatvorio. Jazovka - kao po sloju su se bacali djeca i ljudi , to su osvetnički pohodi nakon teških četiri godina uspostave zločina koji se danomice radio.

Može li se relativizirati?

Ne.

Je li to dovoljan grijeh da nema Trg?

Mislim da to nije nikakav argument. Mi smo i jedina država EU koja nema Trg Republike. Pustili smo da nestane Ulica 8. maja kuda je prolazio zagrebački korpus, a ne četnička armija. Ne može se tolerirati osvetnički pohod, ali njih je bilo posvuda u Europi.

Tito nije bio vođa u demokratskom sustavu?

Ne, za to nije imao snage.

Željka Markić piše Bruxellesu da u RH jača komunistički esktremizam.

Od vrućine ljudima svašta pada na pamet. U Francuskoj imate Marine Le Pen, jeste li vidjeli da ona ikada dovodi u pitanje antifašistički pokret?

Antifašisti i komunisti nisu jednaki?

Kako bi bili pod znakom jednakosti? Komunizam se nije ostvario, nije uspio.

Rezolucije EU osuđuju totalitarne režime, je li ovo bio totalitarni režim?

Fašizam se razračunavao s drugima, a ovaj se obračunavao i sa svojima.

Mislite na Andriju Hebranga?

Nije mi jasno kako se to stvari mijenjaju. Hrpa nevinih ljudi je stradala u svim sistemima.

Jesu li na Trgu maršala Tita na protestu bili isključivo ljevičari? Ima li liberala, centrista?

Bilo je najviše mladih, bilo je kolega iz kulture, a bilo je i ljevice - to jest ljevica. Te podjele, vidjela sam otvorena lica i pozitivu, ljude koji žele da krenemo naprijed.

Što kažete na referendum?

Ništa ne kažem na referendum, neću na njega ni izaći jer je to moje demokratsko pravo da tako izaberem, ali nemoguće je da će u ovom letargičnom glasačkom tijelu doći 50 posto plus jedan i zaokruživati nešto, ne može uspjeti. Oni nemaju programa pa izmišljaju nešto, stalno mijenjaju mišljenja. Bandić je malo za, vješt je u trgovini, nemoguće je izanaliziati u jednoj rečenici. To je trgovina. Mislim da je danas malo spustio loptu, ali je i dobio po piksi u Sisku.

Hoće li Bandić udovoljiti Hasanbegoviću i Esih?

Mislim da se to ipak neće dogoditi.

Jeste li ga zvali da dođe na prosvjed?

Ne znam, nisam u organizaciji.

Hasanbegović kaže da bi trebalo poništiti 22. lipnja kao Dan antifašističke borbe?

Grozim se političara koji nemaju nikakvu viziju, nego bi stalno sebe predstavljali kao zakon. Bune se protiv totalitarizma, a imaju totalitaristički diskurs.

Najavljuje da bi ukinuo nešto?

Ne može on biti na vlasti, on je manjina, ali glasna. Nadam se da neće biti.

Kakva korist ako ne postoji ulice s imenima antifašističkih heroja, a ostane ovaj Trg?

Ja sam za to da Ivan Šibl dobije svoj trg. Mi ćemo se u budućnosti boriti i za to da i neke druge ulice dobiju imena.

U Brezovici nije bilo nikoga iz državnog vrha.

Nije me to iznenadilo i nisam ni očekivala.

Kako ocjenjujete stavove predsjednice i premijera u ovim stvarima?

Od premijera sam i čula neke stavove koje bih mogla i ocijeniti pozitivnima, a predsjednica ... ona je svoj mandat započela izbacivanjem jedne biste - to je jedan akord koji uvijek imam u primisli ili kad sam pozvana da analiziram Smatram ju dosta programski nezanimnljivom potpuno, da ne radi na integracije, baš obratno, da nije predsjenica svih.

Zašto?

Uvijek se svrstava, a to ne bi trebalo raditi. Valjalo bi sačuvati veću dozu objetivnosti. Morala je biti u Brezovici i svrstati se uz svoje kolege u Europi koji poštuju te datume. Sarkozy, zovemo ga desno, a on je poštovao takve datume u svojoj zemlji da je odredio da se čita pismo jednog, rekli bismo , partizana, to je jedno dostignuće demokracije da se takve stvari poštuje. Iskvareni smo ovim diskursom i strahom političara da se ne zamjere, a u bazi većine njih, 99 posto je trgovin, pogotovo onih koji se vole svrstati desno.

Kako bi Franjo Tuđman danas na ovo gledao?

On je bio antifašist, koliko se sjećam. On sigurno ne bi dao, kao što ni nije dao da se dira ime.

A što se tiče premijera - Povjerenstvo, ploča?

Mislim da su to neke, ne bih spajala to - ne mogu povjerenstva pomoći nekome tko ne želi dati struci da kaže svoje, ono nije ni djelatno, ne vjerujem u njega, to je propali projekt. Ima tamo ljudi koji su tamo iz najboljih namjera, najvjerojatnije svi, ali to se tako ne radi.

Kako to onda riješiti?

Samo dijalogom, a i zakonski sigurno postoji neki način, ne može u suvremenom svijetu ustaško znakovlje biti kao službeno, a i da se žrtve pita, vjerujem da one ne bi bile za tu ikonografiju da ih se pita.

Ali njega je bilo i u jednom drugom ratu?

To je trebalo u korijenu riješiti.

A u drugim zemljama - gledaju nas i u Srbiji i BiH?

Sve je to isto. Upravo je taj odium jugoslavenstva, jednostavno je to za neke preosjetljivo, za neke je potpuno nepotrebno, a za neke je babaroga, i mislim da su svi pokreti podjednako u našim zemljama.

A u Sloveniji - je li tamo antifašistički sentiment jači?

Jači je.

Spomen ploča u Jasenovcu je i dio ove priče HDZ HNS.

To će se još vidjeti, ali mislim da je to politička trgovina koja bi ako krene u provedbu ... to je za mene naučna fantastika, da jedna sama profesorica, stručnjakinja to napravi, to je za Nobelovu nagradu.

Slažete se da je Plenković pomaknuo stvari?

Je, to je vidljivo, ali neki njegovi istupi i ministara nas vraćaju, jedan korak naprijed, natrag dva. 

Što mislite o novoj ministrici?

Mislim o njoj sve najbolje, trebala je biti rektorica, žao mi je što nije. Ali sumnjam da će imati odriješene ruke.

Vi ste u SDP-ovom savjetu?

Vodim Savjet za kulturu s desetak kolega, ne samo iz Zagreba, i napisali smo dokument buduće kulturne politike za neke buduće izbore.

Milanović je, čitao sam, razjurio intelektualce ...

Nažalost je, primjerice Gvozdena Flegu, Vjerana Zupu, Nenada Puhovskog ...

Kakva je stranka SDP?

U promjeni koja stvara probleme ...

Kako vam izgleda s Davorom Bernardićem?

Izgleda mi da ima puno problema, voljan je, ima želju da se skupi SDP.

Razumije li kulturne politike?

Da.

Zadovoljni ste tim dijelom?

Da, postavili smo neka pitanja i na njih je odgovoreno.

Na čemu se temelji vaš program?

Bazira se na reaktivaciji potpuno urušenog sustava kulturne politike, i uvoeđenje planiranja u cijeli resor, koji je raspadnut jer je sve ad hoc. Tu su i štetni, nedjelatni zakoni, izmjena načina odlučivanja, pomaknuti iz centra ...

Proračun za kulturu?

Jedan posto kao minimum.

Što mislite o ministrici kulture, podržali ste nju, jeste li zadovoljni?

Radi se o velikoj stručnjakinji, ali ta stješnjenost u kojoj se našla uz podršku premijera, što je dobro, međutim, neki procesi koje sam očekivala da će se otvoriti, još nisu, a vrijeme ide. Izgubili smo previše vremena u prethodnim administracijama koje su bile loše.

U kakvoj je formi kultura- nakon velike drame?

Zauzimaju se pozicije za sljedeći skok, Nije to trka, nego maraton. Nad HAVC-om je bio stampedo, bez analize se došlo do linča, a uopće ne branim Hrvoja Hribara.

A kazalište?

Jako je loše, hrvatska javna kazališta su u oklopu - žive zahvaljujući sprezi s politikom, gradskom upravom, gradonačelnicima šerifima, razvijaju poslušnost kod svojih zaposlenika što sve rezultuira velikom prosječnošću i nazadovanjem u stvarima pogona, podkapacitirana su znanjem, ravnateljska kriza - samo je poslušnike moguće postaviti, doduše, u zadnje vrijeme je izašao splitski intendant kolega Golovko, ali ne može jedan čovjek sam sve napraviti.

Jeste li vi kandidatkinja za SDP-ovi ministricu kulture?

Ne, nisam.

Niste baš obožavatelj Olivera Frljića?

Moramo razlikovati lik i djelo. Imali smo veliku svađu, Vitomiru Lončar i mene je proglasio drugim licem fašizma. ... Nisam ga voljela kao intendanta jer mislim da nije bio na pravom mjestu u pravo vrijeme, a poštujem ga kao redatelja i aktivista.

Pojam fašizam se olako koristi? Vi ste ga izbjegavali večeras.

Apsolutno. Mrska mi je ta riječ i sve što uz nju ide da ju izbjegavam i izgovoriti.

Je li Branimir Johnny Štulić napisao pjesmu o vama "Usne vrele višnje"?

Da sam stavila svaki puta kunu kad me to netko pitao, bila bih tajkunica.

A odgovor?

Kako kada, uvijek nađem neki odgovor, ipak je to licencia poetica.

Podržite održavanje stranice Kolumne klikom na reklame ispod, unapred smo zahvalni

Podržite održavanje stranice Kolumne klikom na reklamu ispod, unapred smo zahvalni: